<div>Oh, man, you're right, Trebor, this really burns.&nbsp; And there better be a damn good reason to be taking this route.&nbsp; Let's hope you're out there in the trenches talking to the people who are really paying the price.&nbsp; Faux radicality.&nbsp; How do you tell the faux from the real?&nbsp; Let's see some faces and incomes.&nbsp; Oh, man. . .&nbsp; I remember back in Buffalo we ran into each other at a campus Starbucks.&nbsp; I had just made my first post to a list you began there with grad students.&nbsp; I had written about Hal Foster, and in person you said he started out radical, but then . . How does this happen?&nbsp; Is it the university?&nbsp; Maybe it all depends on who your friends are, where your allegiances rest.&nbsp; I mean, let's just haul up here someone who thinks that slavery enabled the black population in the U.S. to enter the middle class.&nbsp; Somewhere Deleuze talks about two kinds of forgetting.&nbsp; One kind is the Nietschean that
 enables movement.&nbsp; The past is constructed today, and you get the past you ask for.&nbsp; Faux radicality.&nbsp; Damn, Trebor, let's see some signs of engagement other than a stupid list serve discussion.&nbsp; What are we calling progress or success here?&nbsp; Why manipulate this into a critique of binary thinking?&nbsp; Here's a Chicago effort, for the hell of it:</div>  <div>&nbsp;</div>  <div><A href="http://www.areachicago.org/main_pages/current.htm">http://www.areachicago.org/main_pages/current.htm</A></div>  <div>&nbsp;</div>  <div>Another question: who exactly do we have in mind when we talk about change?&nbsp; Which populations?&nbsp; And can we at least make reference to some language that is going to be useful?&nbsp; I mean, is there theorizing going on here?&nbsp; Jesus.</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>Bernie<BR><BR>------------------------------<BR><BR>Message: 2<BR>Date: Thu, 10 May 2007 10:32:39 -0400<BR>From: Trebor Scholz
 <TREBOR@THING.NET><BR>Subject: [iDC] Re:From Counter Culture to Cyber Culture<BR>To: IDC list <IDC@BBS.THING.NET><BR>Message-ID:<BR><R02010500-1049-4E18B860FF0311DB8830001124E13D4E@[192.168.2.3]><BR>Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII<BR><BR>Thanks very much to Fred Turner for joining this forum. I highly<BR>recommend his book From Counterculture to Cyberculture in which he<BR>argues that the political influence of cultural resistance in the 60s<BR>and 70s is vastly overestimated. Friends of mine who claim that they<BR>stopped the Vietnam War with the San Francisco Summer of Love<BR>and ten years of persistent demonstrations would not be too pleased.<BR>Fred would be frank, he would disagree. <BR><BR>He is also cautious with his beliefs in the power of information;<BR>revealing the facts and mobilizing affect may not change much at all,<BR>he'd say. He has been there- he was a journalist for ten years. That's<BR>tough stuff to swallow for artists with political
 intent. As it is, it<BR>needs a whole lot of faith to believe in art having a reach that goes <BR>beyond the market. So, what does he suggest? <BR><BR>Fred learned to respect the power of mighty brick and mortar<BR>institutions and suggests to link (social) networks to these power<BR>centers that are often wrongly portrayed as villains, he says. His<BR>argument is grounded in his research of the Back to the Land Movement,<BR>the communitarians who distrusted everybody over 30. Their attitude, in<BR>fact, did not change much at all, Fred argues.<BR><BR>I agree that the times for binary oppositions are over and that hybrid<BR>interventions are the most hopeful sites for social change today. <BR>Fist raising rhetoric is not helpful. Simplistic activism is not<BR>helpful. It makes people feel radical, it gives us a rush, it sounds<BR>cool but it shuts down the other side and it does not convince many<BR>people. I don't think that faux radicality moves us ahead.
 <BR><BR>Changing things from the inside, however, is an old and definitely<BR>dangerous, tactic with many historical precedents; many agents who<BR>worked for the Stasi motivated their actions exactly like that. For<BR>Fred, the powerhouses of real social change are hegemonic institutions<BR>and the only actual chance for networks to not kid themselves in their<BR>aspirations for building alternatives is to infiltrate those<BR>institutions. Did I get that right, Fred?<BR><BR>If so, how do you make sense of the social networks-- mailing lists and<BR>BBS's of the 90s-- that were the intellectual back bone and inspiration<BR>of social movements like those in Seattle, Genoa, ...? What about<BR>February 2003 with its ten million Iraq war demonstrators, coordinated<BR>through the Internet? Sure, the WTO is still around and even ten million<BR>demonstrators did not stop the war. Does not your argument give up on<BR>cultural resistance as part of a multiplicity of contributions to
 social<BR>change? <BR><BR>Trebor<BR><BR>Trebor Scholz<BR>http://collectivate.net/journalisms/ <BR><BR><BR><BR><BR>------------------------------<BR><BR>_______________________________________________<BR>iDC mailing list<BR>iDC@mailman.thing.net<BR>http://mailman.thing.net/cgi-bin/mailman/listinfo/idc<BR>_______________________________________________<BR>Institute for Distributed Creativity (iDC) <BR>_______________________________________________<BR>www.distributedcreativity.org <BR>_______________________________________________<BR>The research of the Institute for Distributed Creativity <BR>(iDC) focuses on collaboration in media art, technology, <BR>and theory with an emphasis on social contexts.<BR>_______________________________________________<BR><BR><BR>End of iDC Digest, Vol 31, Issue 14<BR>***********************************<BR></div><BR><BR><BR><p>&#32;
      <hr size=1>Ready for the edge of your seat? 
<a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=48220/*http://tv.yahoo.com/">Check out tonight's top picks</a> on Yahoo! TV.