Thanks, Lucia and Senom,<br><br>I&#39;m trying to parse what you&#39;re saying, Senom, in how you, in a way, &#39;engineer&#39; a social scene via on-line teaching.  I don&#39;t negate the possibility, but I do have questions.  What strategies did you use for creating a &#39;class outside the class,&#39; i.e.  I&#39;m intrigued with the idea of having no lectures.  <br>
<br>What strikes me as necessary in a scene are the elements of play and randomness.  I know how to create this in a classroom; I&#39;ve seen good results sometimes from on-line situations, such as blogs, as I mentioned earlier.  But if a course is completely on-line, how do you make that &#39;complex set of elements&#39; bounce around?  Can you give some more examples of what has worked -- and not?  <br>
<br>Another thought that&#39;s been going around in my mind:   In an interesting moment during the feminism&#39;s Second Wave, a dear colleague offered a Marxist interpretation of feminism as being the ideological helpmate of capitalism&#39;s need to get women into the workforce.  Feminism legitimated something that was on its way.  I am a feminist and a Marxist slant on things doesn&#39;t alienate me from feminism, but my friend Carol&#39;s ideas have always stayed with me.  Apropos, I wonder if we might consider that the theorizing we do about on-line learning, however vital, elegant, subversive, intelligent and necessary, serves global capitalism quite well?<br>
<br>Best, <br><br>Vanalyne<br><br><br><br><div class="gmail_quote">On 20 August 2010 20:50, Senom Yalcin <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sonicim@gmail.com" target="_blank">sonicim@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">

<div>Hi,</div>
<div>This is very interesting and of contrast to my personal experience. Not as a student, but as an instructor.</div>
<div> </div>
<div>I taught an online graduate class (strictly online, not blended/etc) for over 5 years, and as far as I have observed, students not only interacted in &quot;class&quot;, but also took it beyond and interacted outside of class.</div>



<div> </div>
<div>None of this, however, happened coincidentally. I specifically designed every &quot;classroom&quot; experience to make sure they socially were engaged as they discussed or worked on whatever material we dealt with. In addition, to also make sure they interacted outside of the course about the material, in their own terms, I designed projects they would work on. The tasks were designed specifically to make them interact with each other and there was really no other way to work on what they worked on in an effective manner.</div>



<div> </div>
<div>In addition, I was there to very actively facilitate these interactions, you know, not just gave them a project to work on. When I did not do a good job of facilitation, the whole class got adversely affected (there were a couple times I was not perfect, yes) even if everything else was the same.</div>



<div> </div>
<div>I am not trying to blame anyone with bad teaching if their online classes do not work this way, but the key point is, unlike me, most instructors have a significant on-site teaching experience and they tend to try to transfer a lot of it to their online teaching... Like using videos. Video, for example, is a form of lecture and lecturing is not the strength of online interaction. Yes, it is a fantastic experience to listen to a fantastic lecture, but internet is not the place for it (okay, it is, but what I mean is, it cannot be the main learning element. You can have video, you can have lecture, but you really need more to achieve social engagement, and to get the best out of the online context. And it is not just one thing, it is a complex set of elements that you need to design into your instruction. FYI - my class had no lecture element) and I strongly believe that we should use media for what they are good for. And for online learning, we need to focus on what the Internet helps us achieve best (best of a few): interact. And this is where constructivism also comes in, in its very true sense. Even just the very basics: teacher is not the authority, students construct their own meaning, etc. </div>



<div> </div>
<div>(There is a lot of literature on all of this - sorry I have not used any references as I am pretty busy at the moment but I can respond to specific questions, if any).</div>
<div> </div><font color="#888888">
<div> </div>
<div>senom yalcin</div></font><div><div></div><div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><br> </div>
<div class="gmail_quote">On Wed, Aug 18, 2010 at 6:12 PM, Lucia Sommer <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sommerlucia@gmail.com" target="_blank">sommerlucia@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">Thanks Vanalyne, for bringing up this important aspect of learning. Indeed, what&#39;s often forgotten around these discussions is that learning is social. When I think about what I learned during college that was ultimately most important to my life, it seems to me that most of it would have been impossible without both the open-ended social interaction that occurred in the classroom and the informal conviviality that occurred outside of the classroom. I am skeptical that this can be replicated in solely virtual environments. <br>


<br>Lucia<br><br>
<div class="gmail_quote">On Mon, Aug 16, 2010 at 10:30 AM, VANALYNE GREEN <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:v.green@leeds.ac.uk" target="_blank">v.green@leeds.ac.uk</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;" class="gmail_quote">
<div><font face="Skia, Verdana, Helvetica, Arial"><span style="font-size: 11pt;">Hi, from someone who hasn’t contributed in a while.  Perhaps this voice will seem a bit out-of-place, so I take that risk.  I’ve followed snippets of the thread about education and I feel as if I’m living it out in the UK higher education system.  <br>


<br>What often seems missing to me from the discussions is the idea of a ‘scene.’  I’m not discussing parties, though that may be included, in a college education.  What I really mean is an environment that is less about what happens in a course and more about what happens outside the course but because of good leadership or teaching.  I felt fortunate to have that at Cal Arts.  One of my teachers (Sheila Levrant de Bretteville), gave us problem sets where we had to create simultaneous social situations in and around her class.  This made the teaching less centered on the teacher and a thousand times more dynamic.  What I wonder is:  how to create ‘scenes’ via courses that are more dependent on web-based learning?  <br>


<br>I use Project Implicit as a starting point for talking about unconscious bias but there has to be a lot of work done in advance of students taking the test to make the classroom environment safe enough to talk about their ‘scores.’   I almost always encourage or have as a problem set the creation of a blog.  Sometimes this works better than others.  Sometimes, particularly shy students are liberated into speaking and being leaders in the class via the web.  We use Facebook to organize events and create profiles for work done in the course.  <br>


<br>The blog activities often do have the effect of creating a scene outside the classroom, but this notion is far far away from what I think of when I think of distanced learning and is highly contingent upon time in the classroom.  <br>


<br>Gates’s latest, by way of puzzling out my question.<br><br><a href="http://techcrunch.com/2010/08/06/bill-gates-education/" target="_blank">http://techcrunch.com/2010/08/06/bill-gates-education/</a><br><br>Oh, and I use your chapter on collaboration, Trebor.  <br>


<font color="#888888"><br>Vanalyne</font></span></font> </div><br>_______________________________________________<br>iDC -- mailing list of the Institute for Distributed Creativity (<a href="http://distributedcreativity.org/" target="_blank">distributedcreativity.org</a>)<br>


<a href="mailto:iDC@mailman.thing.net" target="_blank">iDC@mailman.thing.net</a><br><a href="https://mailman.thing.net/mailman/listinfo/idc" target="_blank">https://mailman.thing.net/mailman/listinfo/idc</a><br><br>List Archive:<br>


<a href="http://mailman.thing.net/pipermail/idc/" target="_blank">http://mailman.thing.net/pipermail/idc/</a><br><br>iDC Photo Stream:<br><a href="http://www.flickr.com/photos/tags/idcnetwork/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/tags/idcnetwork/</a><br>


<br>RSS feed:<br><a href="http://rss.gmane.org/gmane.culture.media.idc" target="_blank">http://rss.gmane.org/gmane.culture.media.idc</a><br><br>iDC Chat on Facebook:<br><a href="http://www.facebook.com/group.php?gid=2457237647" target="_blank">http://www.facebook.com/group.php?gid=2457237647</a><br>


<br>Share relevant URLs on <a href="http://del.icio.us/" target="_blank">Del.icio.us</a> by adding the tag iDCref<br></blockquote></div><font color="#888888"><br><br clear="all"><br>-- <br>Lucia Sommer<br>60 College Street<br>


Buffalo, NY 14201<br>(716) 359-3061<br><br></font><br>_______________________________________________<br>iDC -- mailing list of the Institute for Distributed Creativity (<a href="http://distributedcreativity.org/" target="_blank">distributedcreativity.org</a>)<br>


<a href="mailto:iDC@mailman.thing.net" target="_blank">iDC@mailman.thing.net</a><br><a href="https://mailman.thing.net/mailman/listinfo/idc" target="_blank">https://mailman.thing.net/mailman/listinfo/idc</a><br><br>List Archive:<br>

<a href="http://mailman.thing.net/pipermail/idc/" target="_blank">http://mailman.thing.net/pipermail/idc/</a><br>
<br>iDC Photo Stream:<br><a href="http://www.flickr.com/photos/tags/idcnetwork/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/tags/idcnetwork/</a><br><br>RSS feed:<br><a href="http://rss.gmane.org/gmane.culture.media.idc" target="_blank">http://rss.gmane.org/gmane.culture.media.idc</a><br>


<br>iDC Chat on Facebook:<br><a href="http://www.facebook.com/group.php?gid=2457237647" target="_blank">http://www.facebook.com/group.php?gid=2457237647</a><br><br>Share relevant URLs on <a href="http://del.icio.us/" target="_blank">Del.icio.us</a> by adding the tag iDCref<br>


</blockquote></div><br>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
iDC -- mailing list of the Institute for Distributed Creativity (<a href="http://distributedcreativity.org" target="_blank">distributedcreativity.org</a>)<br>
<a href="mailto:iDC@mailman.thing.net" target="_blank">iDC@mailman.thing.net</a><br>
<a href="https://mailman.thing.net/mailman/listinfo/idc" target="_blank">https://mailman.thing.net/mailman/listinfo/idc</a><br>
<br>
List Archive:<br>
<a href="http://mailman.thing.net/pipermail/idc/" target="_blank">http://mailman.thing.net/pipermail/idc/</a><br>
<br>
iDC Photo Stream:<br>
<a href="http://www.flickr.com/photos/tags/idcnetwork/" target="_blank">http://www.flickr.com/photos/tags/idcnetwork/</a><br>
<br>
RSS feed:<br>
<a href="http://rss.gmane.org/gmane.culture.media.idc" target="_blank">http://rss.gmane.org/gmane.culture.media.idc</a><br>
<br>
iDC Chat on Facebook:<br>
<a href="http://www.facebook.com/group.php?gid=2457237647" target="_blank">http://www.facebook.com/group.php?gid=2457237647</a><br>
<br>
Share relevant URLs on <a href="http://Del.icio.us" target="_blank">Del.icio.us</a> by adding the tag iDCref<br></blockquote></div><br>